Форум переехал на http://humanclub.ru/forums

Подумалось мне тут. В моем окружении редкая семья не развелась. И все больше и больше знаю людей, которых устраивает гостевой брак. А может мы становимся свидетелями эволюции? И для современного человека семья просто не является такой необходимостью ,таким средством выживания - как для наших предков? Что думаете?

думаю, что не семья становится ненужной, а люди становятся более безответственные (молодежь). Не подумайте, что это брюзжание старшего поколения на молодое... просто это вытекает из личного опыта. Сам прошел через развод, поэтому могу сказать, что в молодости слишком легкомысленно относимся к отношениям между людьми, во главу ставим наслажления чувственные, а не духовные. Увы, я не исключение и по сей день... И пока физиология будет преобладать над разумом - так и будет. А так же боязнь брать на себя серьезные обязательства и ответственность за семью. Все это приводит к "гостевому браку", из которого можно убежать при первой же неудаче, опасности или проблеме. Ко всему прочему можно добавить личную (материальную) независимость мужчины и женщины - все это способствует "гостевому браку", а верее сказать временному сожительству.
Хотя я не исключаю подобное сожительство на начальном этапе для того чтобы понять и узнать друг друга ближе. Сам через это прошел

Хм..хм...тут вот какая штука получается. В результате всего, что Вы обозначили как причины - у людей просто отпадает потребность в создании семьи. Но исторически сложившиеся социальные нормы легко не ломаются. Вот и получаем массовые неврозы на тему реализованности мужской и женской роли. А не проще ли будет признать что действительно семья, как вид партнерства и союза - просто напросто потеряла свою актуальность. Потому что уже не способствует выживанию, в той степени как это было раньше.

именно:)
и браки больше не заключаются на небесах (т.е. в церкви )
поэтому развестись проще.
и материальная независимость теток тоже большую роль сыграла:)

_________________
она же julie, она же женщина страхов:)

А мне кажется,что происходит как раз вот что. Именно поворот в сторону небесного союза двух сердец. И это не совсем красивые слова, а именно ощущение того,что сейчас для людей приобретает первостепенную значимость. Уже не актуальны экономические причины, уже не актуальны вопросы выживания потомства в неполной семье. А вот совпадение со своей половинкой - выходит на первое место. И мне кажется,что это новый виток эволюции. Самое главное - совпасть.

ну да. только небесные союзы - штука чрезвычайно редкая, потому и разводов так много.

_________________
она же julie, она же женщина страхов:)

не совсем так, как мне кажется..ведь фактически у каждого из нас, наверное была в жизни встреча со своей половинкой. Пусть даже и мимолетная. Но неверие в себя, отсуствие знания и убеждения - что химия,это и есть главный критерий для брака - приводит к тому,что не складывается. А складывается совсем с другими.

ну да, только не мы, ни половинка этого не почувствовали:)

_________________
она же julie, она же женщина страхов:)

прально..разучились чувствовать то. Все калькуляторы в мозгах щелкают.

я думаю, что и не умели никогда:)

_________________
она же julie, она же женщина страхов:)

умели, в раннем детстве. На эту тему Лоуэн интересно пишет - про предательство тела, советую найти его книжки.

ну, в раннем детстве, пока мозги не задавлены всякими бытовыми проблемами и учебой , мы много чего умели, это да:)


это чего такое?

_________________
она же julie, она же женщина страхов:)

Если вкратце и грубо-приближенно, то суть идеи про предательство тела такова. Когда доминирует только мозг (эго) ,чувствительность тела естесственным образом подавляется. То есть грубо говоря, человек теряет способность найти свою половинку по запаху. А ищет или вступает в отношения руководствуясь только директивами мышления. Хотя природой задумано совсем обратное.

ЭволюцЫя может прыгать куда ей угодно.
Главное - РОЖАТЬ ДЕТЕЙ шобы обчиство не сдыхало.

_________________
Я гуляю сам по себе

ну тут природа позаботилась, никуда они не денутся...встанет только вопрос как в песне у Высоцкого.."..тридцать три же мужика не желают знать сынка, пусть считается пока сын полка"

институт брака отмирает потому, что в современном обществе он просто не нужен - поскольку не решает никаких людских проблем, а только создает.

_________________
Слава Коитусу!

Alika, ну вот и я примерно о том же. Но все таки вот есть у меня какое то смутное ощущение того, что ситуация со всеми этими семейными заморочками подводит постепенно к тому, что семьи должны создаваться только по одной простой причине - врозь люди просто быть не могут. А не потому что им вдвоем сподручнее мамонта заваливать.

Хельга
семьи - да. но не брак как государственный институт.

_________________
Слава Коитусу!

а можно поподробнее ?

я имею ввиду, что семья - когда вместе лучше чем врозь, не нуждается в государственной регистрации.

_________________
Слава Коитусу!

хммм... а вообще то заводя эту ветку я об этом как то не задумывалась...а ить тамимущественные отношения,наследства и прочая шняга

отношения, семья первична.
а институт брака следует использовать именно в целях оформления имущественых отношений. а не наоборот.

_________________
Слава Коитусу!

погоди...ты меня запутала. То есть ты хочешь сказать,что картинка с институтом семьи сейчас перекошена именно в сторону первичности оформления имущественных отношений?

сложно все... но по большому счету да. а зачем еще нужна регистрация брака государством?
в командировку заграничную не пошлют неженатого?
в партком нажалуются, на работе или соседи осудят?

люди сейчас как правило, не спешат создавать семью. изменились времена - родители нормально относятся к добрачному сексу и совместному проживанию детей без загса. и квартирный вопрос решается проще - сейчас не живут с родителями, снимают.
а регистрируют брак, когда он нужен именно для решения имущественных вопросов. например, взять ипотеку вместе.

а для более взрослых, уже имеющих свое имущество и деньги, брак тоже не нужен. проблемы одни.
а брачный контракт, который решил бы некоторую часть проблем, не приживается из-за совецких предрассудков и людей, и судебной системы.

как-то так...

_________________
Слава Коитусу!

у меня есть , аккурат перед разводом и составили

еще детей забыли, алименты и наследство
А так в общем то все, действительно все причины исчерпаны. Хотя не скрою, мне быть женой, то есть официально признанной родственницей импонирует гораздо больше, чем просто отношаться. Но тут я начинаю активно беседовать со своими тараканами на тему - родственников не ипут. Затык,короче. Но небольшой и некритичный. Мне качественный секс важнее социального статуса и имущества.

Значицца, так.

Институт семьи, т.е. государственный брак, зарегистрированный в ЗАГСе - нужен только для решения бюрократических вопросов, ипотека там и всё такое. Ну, и процедуру развода упрощает, алиментов, опять же... в России.

Плюс - статус. "Я замужем", "я женат" - в социуме это довольно важно. Пока)))

Семья, как таковая - нужна имхо, всем нормальным людям.
Печать в паспорте при этом нужна только неуверенным в себе особам.

Но - семья, семья, пока нужна.
Это тыл, это земля под ногами, это люди, которым по статусу положено - поддерживать тебя. К которым обращаешься в сложных ситуациях... и в не очень сложных.
Только очень, очень самоуверенные люди могут обходицца без семьи.

Но я этим самоуверенным, независимым - не завидую.
Какая-то пустота у них...

проблема еще в том, что как мне видится, именно на постсоветском пространстве крайне редко встречается вот это:

нет у нас умения на сто процентов своих принимать. Вон достаточно кофейные темы почитать.

Я свое мнение на реале формирую:)

А в коферу пресловутой...

ППКС человеку, который дал мне ссылку на него в далеком 2002-м: "иди туда, там много таких же извращенцев как ты"

Имхо, у 90% людей семья - это тыл.
Дененг взаймы без процентов, хотя бы.

_________________

ну деньги без процентов это да...я про мелкие сиюминутные всякие делишки, которые кап-кап-кап..и ты уже себя в тылу врага чувствуешь. Ну типа, такой ерунды - как когда жены-мужья-родители позволяют себе делать своим близким замечания при посторонних, зачастую в угоду этим самым посторонним. Или в общем то народ в массе своей не видит ничего особенного, в том, чтобы рассказывать посторонним о проступках и промашках близких им людей. Вот я об чем.

и без возврата.

_________________
Слава Коитусу!